1: (帝国中央都市) 2023/05/23(火) 00:14:26.78
信念を持ってNHKらじらー内で演出家SEIGO氏に対する目に余る行動に問題提起したのに
1日経過しても、ブログなどで内部告発の趣旨説明をしないのはなぜ？
1日経過しても、ブログなどで内部告発の趣旨説明をしないのはなぜ？
→今までの事の経緯から横暴事実等を積み上げ、今回の行動を計画したと思って早川さんの想いに賛同していたのに
今までトークも無く、ブログも更新していない現状。
→もしかしてその場の思い付きで内部告発をしてしまったのでしょうか？
早川さんの熱い想いに心打たれて応援したい気持ちが強かったのですが拍子抜けしています。早く早川さん本人からコメントの趣旨説明をしていただきたい。
50: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0b7c-1cu/) 2023/05/23(火) 03:55:37.59 ID:LDj90r/Q0
>>1
乃木坂運営お得意の隠蔽工作だろ
乃木坂運営お得意の隠蔽工作だろ
53: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4f6e-2+z5) 2023/05/23(火) 04:18:19.83 ID:CtGju0mY0
>>1
野次馬根性を満たしたいだけだろうが。
野次馬根性を満たしたいだけだろうが。
67: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0b02-mMA0) 2023/05/23(火) 07:41:21.81 ID:X6g1t3CS0
>>1
運営がそんな文章の検閲を通すとでも思ってるの？
運営は丸く収めるのが仕事なのだから
運営がそんな文章の検閲を通すとでも思ってるの？
運営は丸く収めるのが仕事なのだから
2: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pwZI) 2023/05/23(火) 00:16:41.06 ID:t+aF8Ii20
一つアクションを起こせばこうやって二の矢三の矢を封じられるからこそ、絶対止められないNHKの生放送を選んだという容易に想定できる解釈も考えられない人がいるようですが
3: (帝国中央都市) 2023/05/23(火) 00:18:55.87
これだけ多くの人に影響を与えているのですから、文書等でコメントの趣旨説明を
していただけないでしょうか？
していただけないでしょうか？
4: 君の名は(京都府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ifEg) 2023/05/23(火) 00:19:26.61 ID:xuwZSE1sa
ブログもメッセージもマネージャーがチェックして承認しないと公開されないんだが。
そんなことも知らんのか…。
そんなことも知らんのか…。
6: (帝国中央都市) 2023/05/23(火) 00:21:21.28
早川さんはもしかして運営に許可も得ずに生放送内で演出家に対する内部告発をしてしまったのでしょうか？
その意図を乃木坂の全ファンが知りたがっていますよ
その意図を乃木坂の全ファンが知りたがっていますよ
7: 君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ca02-c9fk) 2023/05/23(火) 00:25:41.11 ID:EOv8oPYo0
あーどーも早川です。
運営に言っても流されるだけなんで、真佑ちゃんには「私カマすけど、真佑ちゃんは否定も肯定もせずでヨロシク」っつってブチ込みました。
以上。
運営に言っても流されるだけなんで、真佑ちゃんには「私カマすけど、真佑ちゃんは否定も肯定もせずでヨロシク」っつってブチ込みました。
以上。
8: 君の名は(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 9e2b-IA5h) 2023/05/23(火) 00:30:52.80 ID:sUOjY0nk0
生放送じゃないと妨害されるから。
10: (秋と紅葉の楼閣) 2023/05/23(火) 00:33:25.11
>>8
じゃあ前からNHKで計画していて行動に起こしたって事？
早川本人は降板するので事態を収められるかもしれないけど
その後、乃木坂との契約は打ち切られても良いと思ったって訳か
じゃあ前からNHKで計画していて行動に起こしたって事？
早川本人は降板するので事態を収められるかもしれないけど
その後、乃木坂との契約は打ち切られても良いと思ったって訳か
11: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pwZI) 2023/05/23(火) 00:33:56.21 ID:t+aF8Ii20
昨晩以来執拗にされていた内部告発自体非常識だという主張が支持を得られなかったので、
今度は、内部告発をした理由を説明しないのはおかしいという主張をしてみることにしたんですかね
どういう力が働いているのか知りませんが
今度は、内部告発をした理由を説明しないのはおかしいという主張をしてみることにしたんですかね
どういう力が働いているのか知りませんが
12: (秋と紅葉の楼閣) 2023/05/23(火) 00:37:22.94
>>11
公共の電波NHKを使って全国民が聴ける状態にして演出家SEIGOからの悪事に対する
内部告発をした事に対して問題提起してるんだが
雇い主は運営なんだから切ろうと思えば幾らでも契約は切れただろう
公共の電波NHKを使って全国民が聴ける状態にして演出家SEIGOからの悪事に対する
内部告発をした事に対して問題提起してるんだが
雇い主は運営なんだから切ろうと思えば幾らでも契約は切れただろう
15: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pwZI) 2023/05/23(火) 00:44:12.68 ID:t+aF8Ii20
>>12
その雇い主に対して訴えても取り合ってもらえないから外の場を使ったという一つの推測は可能ですよね（この推測が絶対正しい、とは言っていません。念のため）
もしこの推測が当たっていれば、当然内部からの発信は自由にはできないわけです
内部からの発信はその雇い主が管理しているわけですから
そうすると、少なくとも現段階で「理由を説明できないのはおかしい」とは当然にはいえないということになります
この易しい論理、分かりますか？
その雇い主に対して訴えても取り合ってもらえないから外の場を使ったという一つの推測は可能ですよね（この推測が絶対正しい、とは言っていません。念のため）
もしこの推測が当たっていれば、当然内部からの発信は自由にはできないわけです
内部からの発信はその雇い主が管理しているわけですから
そうすると、少なくとも現段階で「理由を説明できないのはおかしい」とは当然にはいえないということになります
この易しい論理、分かりますか？
17: (秋と紅葉の楼閣) 2023/05/23(火) 00:46:58.81
>>15
その推測が仮に正しいとした場合は、早川は自分の進退を賭けて発言したという
認識でよろしいでしょうか？
その推測が仮に正しいとした場合は、早川は自分の進退を賭けて発言したという
認識でよろしいでしょうか？
20: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pwZI) 2023/05/23(火) 00:51:19.43 ID:t+aF8Ii20
>>17
この推測が当たっているなら、その場合彼女は進退を賭してあの発言をしたと考えるのが合理的だろうと私自身は思っています
ただ、それは辞める意思と完全にイコールではなく、したがって、運営が彼女に何らかの処分を科す場合に、それが当然に正当化されるものではないとは申し添えておきます
この推測が当たっているなら、その場合彼女は進退を賭してあの発言をしたと考えるのが合理的だろうと私自身は思っています
ただ、それは辞める意思と完全にイコールではなく、したがって、運営が彼女に何らかの処分を科す場合に、それが当然に正当化されるものではないとは申し添えておきます
22: (秋と紅葉の楼閣) 2023/05/23(火) 00:58:04.16
>>20
貴方は5期生オタのようなのであくまで参考の意見として理解しておきます
実際はその場の感情を生放送にも関わらず思わず出してしまったんでしょう
それが一番考えられる可能性
計画立てていないから意見表明が出来ない可能性が高いと思います
こちらも参考までにです
貴方は5期生オタのようなのであくまで参考の意見として理解しておきます
実際はその場の感情を生放送にも関わらず思わず出してしまったんでしょう
それが一番考えられる可能性
計画立てていないから意見表明が出来ない可能性が高いと思います
こちらも参考までにです
19: (秋と紅葉の楼閣) 2023/05/23(火) 00:49:55.37
>>15
自分の認識とかなり乖離している推測だけど、早川はそこまで自分の身分を賭して
内部告発をしたのかな？普通の会社でこんな事をしたら懲戒レベルだけどさ
自分の認識とかなり乖離している推測だけど、早川はそこまで自分の身分を賭して
内部告発をしたのかな？普通の会社でこんな事をしたら懲戒レベルだけどさ
21: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pwZI) 2023/05/23(火) 00:55:16.84 ID:t+aF8Ii20
>>19
私は彼女はそこまで馬鹿ではなく、またその口調も覚悟を持ったもののように感じたので、この点、あなたとは認識が違うようです
もっとも、これは現時点ではどちらが正しいとは断定できないことなのでしょう
最後に一点、「普通の会社なら懲戒レベル」ということですが、このような形で一種の告発を行った場合、内容と態様によって懲戒になることがあることは否定しませんが、常に懲戒になるわけではなく、むしろ会社側が科した処分が違法と判断される場合もあるというのは、労使関係実務の常識かと思います
ご存知とは思いますが念のため
私は彼女はそこまで馬鹿ではなく、またその口調も覚悟を持ったもののように感じたので、この点、あなたとは認識が違うようです
もっとも、これは現時点ではどちらが正しいとは断定できないことなのでしょう
最後に一点、「普通の会社なら懲戒レベル」ということですが、このような形で一種の告発を行った場合、内容と態様によって懲戒になることがあることは否定しませんが、常に懲戒になるわけではなく、むしろ会社側が科した処分が違法と判断される場合もあるというのは、労使関係実務の常識かと思います
ご存知とは思いますが念のため
38: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pwZI) 2023/05/23(火) 02:31:27.18 ID:t+aF8Ii20
>>35
あなたの感情暴発説の方が根拠が薄いように私は思いますけどね
もっとも>>21で申し上げたように現時点で結論を出し切ることはできないでしょう
しかし、乃木坂のファンでなおかつ実際に音源を聴いた人の相当数が彼女はやむにやまれずあのラジオでの告発に至ったと感じ取っていることはもう少し真剣に受け取られた方がいいんじゃないでしょうか
これは単に多数決の問題にしようとしているわけではないですよ、お分かりだと思いますが念のため
あなたの感情暴発説の方が根拠が薄いように私は思いますけどね
もっとも>>21で申し上げたように現時点で結論を出し切ることはできないでしょう
しかし、乃木坂のファンでなおかつ実際に音源を聴いた人の相当数が彼女はやむにやまれずあのラジオでの告発に至ったと感じ取っていることはもう少し真剣に受け取られた方がいいんじゃないでしょうか
これは単に多数決の問題にしようとしているわけではないですよ、お分かりだと思いますが念のため
42: (秋と紅葉の楼閣) 2023/05/23(火) 02:44:30.03
>>38
貴方の主張が決定的に誤っている根拠として
「やむにやまれずあのラジオでの告発に至った」のならCM後に泣く必要がありません
というか涙が出るはずがないのです
むしろ顔面が紅潮して血気だっているでしょう
覚悟を持った人間は弱くはないのです
それくらいは当然お分かりになりますよね？
貴方の主張が決定的に誤っている根拠として
「やむにやまれずあのラジオでの告発に至った」のならCM後に泣く必要がありません
というか涙が出るはずがないのです
むしろ顔面が紅潮して血気だっているでしょう
覚悟を持った人間は弱くはないのです
それくらいは当然お分かりになりますよね？
43: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pwZI) 2023/05/23(火) 02:48:49.83 ID:t+aF8Ii20
>>42
そんなことはないでしょう
たとえば、覚悟を決めて記者会見に臨んだものの、話をしているうちに様々な感情で涙が流れてくる例などいくらでもあることです
「覚悟を持った人間は弱くないし泣くこともない」のですか？
ちょっと人間に対する見方が一面的過ぎないでしょうか
具体的にあなたの考えを示してくださったことには敬意を表しますが
そんなことはないでしょう
たとえば、覚悟を決めて記者会見に臨んだものの、話をしているうちに様々な感情で涙が流れてくる例などいくらでもあることです
「覚悟を持った人間は弱くないし泣くこともない」のですか？
ちょっと人間に対する見方が一面的過ぎないでしょうか
具体的にあなたの考えを示してくださったことには敬意を表しますが
45: (秋と紅葉の楼閣) 2023/05/23(火) 03:00:52.15
>>43
収入が必要な人間にとっては仕事が無くなる事は自分自身の全てを捨てることになります
そんな怖がることをする必要がないのにしたと仮定するならば
感情なんてとっくに消え去ってなければ辻褄が合いません
だってする必要が無い暴露をして自分自身もメンバーとしての地位を放棄するんですよ
覚悟なしじゃ当然出来ないでしょう
一方的な見方は貴方の考え方です
収入が必要な人間にとっては仕事が無くなる事は自分自身の全てを捨てることになります
そんな怖がることをする必要がないのにしたと仮定するならば
感情なんてとっくに消え去ってなければ辻褄が合いません
だってする必要が無い暴露をして自分自身もメンバーとしての地位を放棄するんですよ
覚悟なしじゃ当然出来ないでしょう
一方的な見方は貴方の考え方です
48: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pwZI) 2023/05/23(火) 03:13:46.69 ID:t+aF8Ii20
>>45
乃木坂にまだまだ居たいという思いと、これは告発しなければならないという思いとの狭間で、後者の決断をしたものの、前者の思いもなお持っているということはそれほどあり得ないことでしょうか
むしろ人間の心理はそれくらいの複雑さを持っているといるのが自然であるように私には思えます
一旦覚悟を決めればその他の感情は全て消え去るのが普通であるというようには、私にはどうしても思えません
ともあれ、ある意味で対極的な人間観が示されましたから、あとはどちらが説得的であるかは読み手に委ねるしかなさそうですね
最後に一つ申し上げておきますが、私は早川が引き続き乃木坂で活躍できるのが一番望ましいと願っている者です
乃木坂にとっては実に惜しいし、彼女がいない４期生はきっとどこか変質してしまう
ただ、彼女がもう覚悟を決めているのであれば仕方のないことだとも思います
これを誤解されるのは極めて不本意であるので、念のため付言します
乃木坂にまだまだ居たいという思いと、これは告発しなければならないという思いとの狭間で、後者の決断をしたものの、前者の思いもなお持っているということはそれほどあり得ないことでしょうか
むしろ人間の心理はそれくらいの複雑さを持っているといるのが自然であるように私には思えます
一旦覚悟を決めればその他の感情は全て消え去るのが普通であるというようには、私にはどうしても思えません
ともあれ、ある意味で対極的な人間観が示されましたから、あとはどちらが説得的であるかは読み手に委ねるしかなさそうですね
最後に一つ申し上げておきますが、私は早川が引き続き乃木坂で活躍できるのが一番望ましいと願っている者です
乃木坂にとっては実に惜しいし、彼女がいない４期生はきっとどこか変質してしまう
ただ、彼女がもう覚悟を決めているのであれば仕方のないことだとも思います
これを誤解されるのは極めて不本意であるので、念のため付言します
16: (秋と紅葉の楼閣) 2023/05/23(火) 00:45:06.32
NHKは公平中立をモットーにしてるがそれ以上に正確な情報発信を遂行している
今回の発言がもし運営に許可を得ずに発信してしまった場合は、表面的には事を
荒立てた事に対するお詫びを運営が行い解決に導くだろう
SEIGOは自分で蒔いた種だからいかようにでもなる
ただ運営のSEIGOに対する評価と早川個人が発信したコメントと乖離が生まれた場合は
社内の規律に従い早川は厳正に処分されるだろう
今回の発言がもし運営に許可を得ずに発信してしまった場合は、表面的には事を
荒立てた事に対するお詫びを運営が行い解決に導くだろう
SEIGOは自分で蒔いた種だからいかようにでもなる
ただ運営のSEIGOに対する評価と早川個人が発信したコメントと乖離が生まれた場合は
社内の規律に従い早川は厳正に処分されるだろう
25: 君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-7PvJ) 2023/05/23(火) 01:23:19.56 ID:DSxscT8G0
直近のブログに「あと少し頑張ります」と書いてたし、卒業決まってるのかもね。
卒業前に、残るメンバーのためにSEIGOと刺し違えるつもりだったとか。
卒業前に、残るメンバーのためにSEIGOと刺し違えるつもりだったとか。
知らんけど。
36: (秋と紅葉の楼閣) 2023/05/23(火) 02:23:52.67
乃木坂なんてどうでも良い
自分の火遊び的な考えで楽しんでいるようにしか思えない
実際5期生オタだから早川なんてどうでも良いみたいですよね
楽しい妄想の披露ありがとう
自分の火遊び的な考えで楽しんでいるようにしか思えない
実際5期生オタだから早川なんてどうでも良いみたいですよね
楽しい妄想の披露ありがとう
41: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pwZI) 2023/05/23(火) 02:35:16.45 ID:t+aF8Ii20
>>36
言うに事欠いてレッテル貼りで中傷めいた非難とは驚きました
見解は違っても最低限のラインでの話は通じる方だと思っていただけに残念です
彼女の行動から彼女の行動に理解を示す人間へとターゲットを変えたのですか？
言うに事欠いてレッテル貼りで中傷めいた非難とは驚きました
見解は違っても最低限のラインでの話は通じる方だと思っていただけに残念です
彼女の行動から彼女の行動に理解を示す人間へとターゲットを変えたのですか？
44: (秋と紅葉の楼閣) 2023/05/23(火) 02:56:43.08
中途半端な気持ちで事前準備した内部告発話は出来ないと私は思っています
懲戒処分にも怯まずに生放送の舞台で実行に移したと仮定した場合ですけどね
懲戒処分にも怯まずに生放送の舞台で実行に移したと仮定した場合ですけどね
立場が確立していない女性であるメンバーが他のメンバーの代わりに自分だけが
犠牲になったとするならば誠心誠意に私は評価いたしますがそれは今回の行動からは全く
読み取れませんでした
早川さんは他のメンバーの為に自らの地位を捨てて素晴らしいですね
これが現実なら素晴らしいメンバーだと思いますよ
46: (秋と紅葉の楼閣) 2023/05/23(火) 03:06:27.41
早川を正義のヒーローに仕立てたい気持ちはよく分かるけど
過程の推測があまりにも前後の脈絡と合わない
今回の事件は私は事故的なものと思っていたけど、確信犯的な内部告発にしたいのは理解に苦しむ
整合性が全く取れない
なぜ早川が1人で実行に移さなきゃならなかったか全く説明がつかないから
友達のまゆと打ち合わせていたというのは単なる愚痴を普段聞いてたレベルでしょう
過程の推測があまりにも前後の脈絡と合わない
今回の事件は私は事故的なものと思っていたけど、確信犯的な内部告発にしたいのは理解に苦しむ
整合性が全く取れない
なぜ早川が1人で実行に移さなきゃならなかったか全く説明がつかないから
友達のまゆと打ち合わせていたというのは単なる愚痴を普段聞いてたレベルでしょう
68: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0b02-mMA0) 2023/05/23(火) 07:43:41.79 ID:X6g1t3CS0
>>46
このまま丸く収めて、
早川をクビにしなくてはならない事態だけは
運営は避けてるよな
本当に凄く大人な対応だと思うわ
このまま丸く収めて、
早川をクビにしなくてはならない事態だけは
運営は避けてるよな
本当に凄く大人な対応だと思うわ
85: (秋と紅葉の楼閣) 2023/05/23(火) 09:39:36.06
>>68
早川を卒業させる事なんていとも容易く出来る
ただ早川の告発が運営に対するものではなく、内部制作者に対するものだから
運営はこのような暴挙に出た早川の監督責任等が現段階では生じてきている
早川を卒業させる事なんていとも容易く出来る
ただ早川の告発が運営に対するものではなく、内部制作者に対するものだから
運営はこのような暴挙に出た早川の監督責任等が現段階では生じてきている
運営は近いうちに早川とSEIGOの考えを擦り合わせて文書で公表するだろう
SEIGOは外部だから順を追って役職を解かれるだろうが早川は事件を起こしたのが
今回二度目という事から推される事はなくなり飼いｺﾞﾛしになるのは必至